“《沉默之像》导演：杀戮演绎之后并没结束”

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本娱乐是印度尼西亚1965年“共产主义者”大屠杀的记录片《杀戮演绎》，侧目世界导演约书亚·奥本海默的勇气和才能，时隔两年，同一主题素材的纪录片《沉默的像》在水城威尼斯与观众见面

《沉默的像》就像前作的姐妹篇一样，主题素材相承，立场发生了变化。 说到“杀戮”，就是将摄像机对准当时的杀手，在镜头前尽情表演，展现基于恐惧和谎言的社会后果，新电影则引诱人们从受害者的视野中审视这段残酷的历史，深入思考和探讨失去人性的集体疯狂方法。 聚焦于哥哥跟随被迫害的中年男子阿迪，面对在大屠杀中扮演不同角色的杀手。 在风格上，他导演了热带绿色植被碧绿的诗意画面和至今未结束的人类暴力主题的复制品，给电影带来了独特的反差和冲击。 威尼斯首映后，《沉默之像》不仅得到众多影评人的称赞，还成为了71届威尼斯电影节的强力金狮候选人。

在谈话娱乐方面，拥有哲学博士学位并在哈佛学习电影的才华横溢的导演对电影拍摄的背后和在大屏幕上无法表达的想法进行了进一步的扩展。

拍摄:以80万美元拍摄震撼人心的作品

图书娱乐:你的前作《杀戮演绎》被提名为奥斯卡最佳纪律片。 这次也是同样的主题，换个立场探讨一下吧。 新电影是你已经有了的计划吗？ 还是奥斯卡的成功会给你带来新的拍摄欲望？

约书亚:我以为“杀戮演绎”之后，一切都没有结束。 另外，应该还有别的作品。 因为有必要向人们展示这种大屠杀发生后，受害者是如何持续下去的，并逐渐重建生活。 而且，对于没有受到法律审判的人们，今天也有必要知道受到威胁，威胁受害者生活的大屠杀领域的招数。 因为人们担心曾经发生的悲剧有可能在今天的任意时刻再次上演。 我期待着在拍摄《杀戮的演绎》时，向人们展示所发生的一切。 哪个杀人者应该受到法律的惩罚，但是一切都没有发生，所以我继续拍下去。 因为很多人还生活在这种恐吓的阴影下。

本娱乐:《杀戮演绎》取得了很大的成功，之后拍这部电影不容易吗？

约书亚:必须指出的是，这部电影的价格一共是80万美元，我身后有个名叫赫尔佐格的支持者。 电影目前在许多国家出售。 希望威尼斯国际电影节之后，电影有机会在世界上映。 正如你看到的，电影最后的字幕里，我没有给拍摄这部电影的技术人员取名，因为我担心他们会受到当地政府的报复。 有他们的帮助，不贵。 而且，我采用的多份复印件是2003年的。

2005年拍摄完成，终于完成了这部电影。

本娱乐:主人公阿迪杀害哥哥的犯人之一，和那个女儿见面时，他说原谅了对方。 这是因为阿迪原谅了真正杀害他哥哥的凶手，还是在摄像机前？

约书亚:是啊。 是的。 我们在摄像机后面，看着眼前发生的一切，忍不住流泪。 就像你们在电影里看到的一样，他也哭了。 这是一个重要的时刻。 因为阿迪终于找到了要找的东西。 另外，这一刻非常重要的是，电影中大家看到的女儿不是犯罪了，而是她的父亲。 在电影中的6次面对面交锋中，唯一的瞬间让阿迪表示原谅。

作为阿迪和大屠杀共犯之一的自己叔叔也曾面对面交谈过，但他叔叔是被关进监狱等待执行的员工，他现在的生活很困难。 因为被曝光后，必须面对来自家人和妻子家人的谴责。 我认为这部电影为印度尼西亚卷入这场屠杀的人们的生活指明了道路。 人们需要找到和解的方法，也需要法律正义的介入。 阿迪的这种宽恕行为还是个人行为，不是政治方法，就像南非的种族和解一样，是在权力政府倒台后实现的。

后续:对印度尼西亚的未来感到悲观

本娱乐:电影中，有看到杀害无数人的犯人还在镜头前笑的吗？

约书亚:笑是一种自我防卫的机制，即使面对这样可怕的大屠杀，也试图逃避罪恶和恐怖的回忆。 笑着的犯人们知道自己做错了事情，近50年后，对自己犯下的罪行和处罚感到担心。 这绝对不是有趣的事件。

本娱乐:今天，制造屠杀的军政府依然大权在握，这部纪录片上映后，他们会做出什么样的反应？

约书亚:我希望所有应该对这场屠杀负责的人都这样改变观念，最终承认历史上发生的事情是错误的。 同样的观点，在东帝汶，巴布亚省也发生了对“共产主义者”的大屠杀。 因此，这不仅是因为100万受害者，而是因为整个东南亚受害者更加广泛。 如果我们混合宗教、主义等，实际上只是获取权力的借口。 这是所有独裁者共同的方法。

娱乐:你认为印度尼西亚的现状在不久的将来可能会改变吗？

不，我很悲观。但是，不久前新的印度尼西亚总统选举上台时，他表示，他不是出于军队和富人的背景，而是来自平民阶层，在任期内优先保护人权。 但是，不太保证这个一定会成功。

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(刘敏/文)